劳动者和无产阶级概念的区别
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劳动者和无产阶级概念的区别
劳动者和无产阶级概念的区别
梦回天堂
在网上开博快两年了,看了许多左派文章,发现许多人都喜欢无产阶级的提法。可是我的文章里却只有劳动者的提法。在我的《劳动者思想文化》一文里还提出应该把为人民服务改成为劳动人民服务。立刻有人评论说这是极左的说法。可是我不赞成,如果说这是极左,那么无产阶级专政的口号就更左了。无论怎么说劳动者的概念包括更广泛的人群。而无产阶级所指的对象比较狭隘,连农民都算不上。所以现在我能够理解,当年在老家务农时候,一位老农说工人阶级是统治阶级,因为工人阶级领导一切!听起来很别扭。可是如果从无产阶级专政的思维来看,那就是正确的。因为无产阶级几乎就是指城市工人。
无产阶级是相对于资产阶级出现而产生的概念,但是他们远不是被剥削阶级的全部。可以怎么说在不平等的社会里所有整日忙碌而又穷苦潦倒的人都是被剥削者,只是剥削的方式不一定是以剩余价值的形势出现。可惜这一点没人讨论,说起来远比剩余价值理论更复杂。
简单一点说,按照农村人的一句俗话:挣钱不吃力,吃力不挣钱。辛苦干活的人没有什么收入,而高收入的人付出却并不多。按照我的说法,以我的劳动价值【劳动时间×劳动强度】概念,少劳多得的人一律是剥削。管他是不是资本家。大明星们一次出场就拿十几万也是剥削,只是剥削的对象不是具体的某个人而是整个社会。因为比他付出更多脑力劳动的某些知识分子包括写歌的人或者是付出更多体力劳动的其他许多行业都不可能有这么多收入。这一点可能有的人又不高兴,但是你如果看明白下面的内容你不得不承认这一点。
马克思在资本论中说了资本家如何榨取工人的剩余价值,如何残酷的剥削工人。但是我们必须承认,资本家也有他的劳动付出,他的管理也是劳动,而且许多资本家们工作的时间更长。按照我的说法凡是劳动的都可以称其为劳动者,那么也就是说无论如何资本家也不可能把全部利润都给工人,自己必须留下一些作为报酬。问题不是他该不该拿而是应该拿多少的问题。这里还是一个问题假如说,按照我的劳动价值理论,资本家管理付出的体力和智力假如假如说可以给他10000元一个月的工资。那么因为某种原因,他一个月的利润实际上没有超过10000元。比他的工人高不了多少,那么就不能说明他在剥削工人。这样的案例也不少,特别是一些小企业,小店之类的。老板甚至为了节约成本自己还要做一些体力活,他们许多人因为收入不多,认为自己只是挣了几个辛苦钱而已。有的小店比如说某些理发店,就是生意比较好的时候,老板收入也不超过他的理发师傅工资的3倍。那么在某些大企业中,高层管理人员工资居然比他管理的工人高10倍以上。很显然我们如果认定前面的理发店老板是剥削者的话,后面的高官们就更是剥削者了。虽然名义后者是打工的。
按照我的整体经济思路,把整个社会都看成是一个整体,如同一个大公司。那么自然就可以这样说,正因为有了那么多低收入的劳动者【既包括农民,工人也包括其他个体劳动者】才有少数人的奢侈腐化。他们才可以享受廉价的产品和服务,请的起保姆,买的起豪宅,还找的起妓女,包的起二奶。自然要想实现社会公正,就必须团结所有的弱势群体,所以我不用什么无产阶级的概念,愿意使用劳动者的概念。不过由于资本主义社会商业文化的影响,许多人都有不劳而获,或者是少劳多得的思想。在任何地方都想投机取巧,拍领导马屁,走后门又或者是为了挤入上层社会不惜出卖人格肉体之类。这些人不是我团结的对象,他们就是喜欢剥削压迫的。
在我在这里可以对剥削这样理解,剥削的产生不只是依靠资本获取劳动之外的收益,也包括使用其他无形资本权利,地位,名气,谋求特殊利益或者使个人利益最大化的所有行为都是剥削的表现形式。在这样的社会里只会使道德败坏,诚实可耻,卑鄙光荣。
另外今天的资本主义社会已经不是马克思所处的原始资本主义时代,不只是作为产业工人的无产阶级数量大大减少,同样没有生产资料的白领阶层实际上被资本家洗脑了,很难有什么革命精神,同样鄙视底层的劳动人民。再加上由于大众持股的原因,有股票的工人实际上已经小资化了,所以使用无产阶级的概念也真的很不合适。还不说许多有一定生产资料的农民。可是现在的许多左派们还在整天无产阶级无产阶级的叫的不停,这样下去没有什么出路的。应该改过来,用劳动者的民主代替无产阶级专政的口号。团结所有被整个社会剥削压迫的底层弱势群体,才有希望实现我说的建立一个公有制的劳动社会主义社会,那里才是诚实劳动者的天堂,一切剥削阶级社会都只是剥削者的天堂。
梦回天堂
在网上开博快两年了,看了许多左派文章,发现许多人都喜欢无产阶级的提法。可是我的文章里却只有劳动者的提法。在我的《劳动者思想文化》一文里还提出应该把为人民服务改成为劳动人民服务。立刻有人评论说这是极左的说法。可是我不赞成,如果说这是极左,那么无产阶级专政的口号就更左了。无论怎么说劳动者的概念包括更广泛的人群。而无产阶级所指的对象比较狭隘,连农民都算不上。所以现在我能够理解,当年在老家务农时候,一位老农说工人阶级是统治阶级,因为工人阶级领导一切!听起来很别扭。可是如果从无产阶级专政的思维来看,那就是正确的。因为无产阶级几乎就是指城市工人。
无产阶级是相对于资产阶级出现而产生的概念,但是他们远不是被剥削阶级的全部。可以怎么说在不平等的社会里所有整日忙碌而又穷苦潦倒的人都是被剥削者,只是剥削的方式不一定是以剩余价值的形势出现。可惜这一点没人讨论,说起来远比剩余价值理论更复杂。
简单一点说,按照农村人的一句俗话:挣钱不吃力,吃力不挣钱。辛苦干活的人没有什么收入,而高收入的人付出却并不多。按照我的说法,以我的劳动价值【劳动时间×劳动强度】概念,少劳多得的人一律是剥削。管他是不是资本家。大明星们一次出场就拿十几万也是剥削,只是剥削的对象不是具体的某个人而是整个社会。因为比他付出更多脑力劳动的某些知识分子包括写歌的人或者是付出更多体力劳动的其他许多行业都不可能有这么多收入。这一点可能有的人又不高兴,但是你如果看明白下面的内容你不得不承认这一点。
马克思在资本论中说了资本家如何榨取工人的剩余价值,如何残酷的剥削工人。但是我们必须承认,资本家也有他的劳动付出,他的管理也是劳动,而且许多资本家们工作的时间更长。按照我的说法凡是劳动的都可以称其为劳动者,那么也就是说无论如何资本家也不可能把全部利润都给工人,自己必须留下一些作为报酬。问题不是他该不该拿而是应该拿多少的问题。这里还是一个问题假如说,按照我的劳动价值理论,资本家管理付出的体力和智力假如假如说可以给他10000元一个月的工资。那么因为某种原因,他一个月的利润实际上没有超过10000元。比他的工人高不了多少,那么就不能说明他在剥削工人。这样的案例也不少,特别是一些小企业,小店之类的。老板甚至为了节约成本自己还要做一些体力活,他们许多人因为收入不多,认为自己只是挣了几个辛苦钱而已。有的小店比如说某些理发店,就是生意比较好的时候,老板收入也不超过他的理发师傅工资的3倍。那么在某些大企业中,高层管理人员工资居然比他管理的工人高10倍以上。很显然我们如果认定前面的理发店老板是剥削者的话,后面的高官们就更是剥削者了。虽然名义后者是打工的。
按照我的整体经济思路,把整个社会都看成是一个整体,如同一个大公司。那么自然就可以这样说,正因为有了那么多低收入的劳动者【既包括农民,工人也包括其他个体劳动者】才有少数人的奢侈腐化。他们才可以享受廉价的产品和服务,请的起保姆,买的起豪宅,还找的起妓女,包的起二奶。自然要想实现社会公正,就必须团结所有的弱势群体,所以我不用什么无产阶级的概念,愿意使用劳动者的概念。不过由于资本主义社会商业文化的影响,许多人都有不劳而获,或者是少劳多得的思想。在任何地方都想投机取巧,拍领导马屁,走后门又或者是为了挤入上层社会不惜出卖人格肉体之类。这些人不是我团结的对象,他们就是喜欢剥削压迫的。
在我在这里可以对剥削这样理解,剥削的产生不只是依靠资本获取劳动之外的收益,也包括使用其他无形资本权利,地位,名气,谋求特殊利益或者使个人利益最大化的所有行为都是剥削的表现形式。在这样的社会里只会使道德败坏,诚实可耻,卑鄙光荣。
另外今天的资本主义社会已经不是马克思所处的原始资本主义时代,不只是作为产业工人的无产阶级数量大大减少,同样没有生产资料的白领阶层实际上被资本家洗脑了,很难有什么革命精神,同样鄙视底层的劳动人民。再加上由于大众持股的原因,有股票的工人实际上已经小资化了,所以使用无产阶级的概念也真的很不合适。还不说许多有一定生产资料的农民。可是现在的许多左派们还在整天无产阶级无产阶级的叫的不停,这样下去没有什么出路的。应该改过来,用劳动者的民主代替无产阶级专政的口号。团结所有被整个社会剥削压迫的底层弱势群体,才有希望实现我说的建立一个公有制的劳动社会主义社会,那里才是诚实劳动者的天堂,一切剥削阶级社会都只是剥削者的天堂。
大同理想- 帖子数 : 30
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